AGENDA

Kijk ook eens op de LinkedIn discussiegroep OGT: De aanstaande studiemiddag op 9 november 2011, 13:00 uur – 17:00 uur, vindt plaats bij het CBS in Den Haag, Henri Faasdreef 312. Goed bereikbaar met Randstadrail 3 en 4 en de Erasmuslijn, station Leidschenveen. Locatie CBS en Routebeschrijving. THEMA: "Beschikbaarheid van Basisregistraties" Aanmelden: Voor 7 november 2011 via Niek van Leeuwen, CBS: n.vanleeuwen@cbs.nl. Dit in verband met de capaciteit van de zaal (ca. 140 personen) Wanneer u niet geplaatst kan worden krijgt u daarvan bericht. Niek van Leeuwen: n.vanleeuwen@cbs.nl, 070 337 4732 De vrije beschikbaarheid van geodata neemt toe. Maar tussen ‘vrij beschikbaar zijn’ en ‘feitelijk kunnen gebruiken’ zit een implementatietraject. Op deze studiemiddag gaan we in op beide aspecten met voorbeelden van nieuw datagebruik. En we volgen de ontwikkelingen bij provincie Noord-Brabant (hoe ver zijn ze met implementeren) en bij het Kadaster t.a.v. grootschalige basiskaart en TOP10NL. ‘Keynote speaker’ is Peter van Oosterom, hoogleraar GIS Technologie in Delft. Hij zal ons meenemen in een nieuw initiatief: vrij gebruik van geodata voor onderzoeksdoeleinden. Zie ook http://www.maps4science.nl/ . Het programma ziet er als volgt uit: 13:00 Ontvangst met koffie 13:15 Opening door de voorzitter van het OGT; Harrie van der Werf 13:30 Inleiding-1; ‘Gisdata en onderzoek’, Peter van Oosterom; 14:00 Inleiding-2: ‘Inwinning voor de grootschalige basiskaart’, provincie Noord-Brabant; 14:30 Inleiding 3: Vervolg vorige studiemiddag: ‘hoe implementeer je basis-registraties’, Jan van Sambeek, provincie Noord-Brabant; 15:00 Pauze 15:15 Inleiding-4: GBK en TOP10nl, Ben Bruns, Kadaster; 15:45 Inleiding-5: Hoe ga je te werk? Bijdrage van het NOIV (naam nog onbekend); 16:15 Sluiting door voorzitter + drankje Graag tot de 9e november! Namens het bestuur van het OGT, Harrie van der Werf (0628088536, info@informatiewerf.nl) Verslag van de studiemiddag Woensdag 13 april 2011 Vz Harrie van der Werf Voorzitter wijst de aanwezigen erop dat het OGT tegenwoordig deel uitmaakt van het gebruikersoverleg Basisregistratie Topografie (BRT). De afgelopen 10 jaar was er min of meer regelmatig overleg met het respectievelijk Topografische Dienst en Kadaster in het COT. Dat is nu niet meer nodig omdat in BRT zulk overleg is geformaliseerd. OGT is van plan als overlegplatform te blijven bestaan, met leden, en met 2 studiemiddagen per jaar. Nico Bakker + Peter Lentjes (Kadaster) NB geeft aan hoe de organisatorische structuur is waarin het BRT een plaats heeft: binnen de Gebruikersraad van het Kadaster zijn er 2 kamers: de Rechtszekerheidkamer en de Geokamer. Het BRT geeft de Geokamer voeling met de werkvloer. Daarnaast deed NB enkele mededelingen over de in februari in het BRT besproken onderwerpen en de meest recente voornemens van het Kadster met de Topografische producten: · De GML-structuur wordt eenvoudiger · Er komt een standaardvisualisatie · Het Top50 GML proefbestand is er · Er wordt een proef gedaan met de automatische generalisatie van van Top10 naar Top50. Vervolgens had PL een groot aantal mededelingen op veel verschillende terreinen, waaronder: · Kadaster heeft een Iphone App ontwikkeld voor historische en kadastrale kaartbeelden · Proef: Funda levert kadastrale kaart · Het ministerie van I&M wil een voorstel van Kadaster ism RWS + EL&I voor een Shared Service Organization Geo. GML-tooling - Gijs Boekelo (Geobusiness Nederland) GB zit namens Geobusiness Nederland (GbNL) in het (BRT). In de afgelopen november- en februari-BRT-vergaderingen kwam ter sprake dat het Kadaster vanaf 2012 alleen nog maar data zal leveren in GML-format. Dat betekent dat er bij de eindgebruikers conversie moet plaatsvinden van GML naar het data(base)-format dat bij hen gangbaar is. Voor die conversie zou gereedschap moeten worden ontwikkeld (“GML-tooling”), zodat de gebruikers van datasets als TopxNL en dergelijke de nieuw geleverde data makkelijk kunnen converteren. Kadaster en GbNL kondigden al geruime tijd aan dat de techniek voor die conversie al bestond en dat er software beschikbaar zou komen. In de week van 13 april 2011 hield GbNL een workshop voor belangstellenden (software-ontwikkelaars, GbNL-leden, afnemers) om te bespreken welke functionaliteit die software zou moeten hebben. Resultaat van de bijeenkomst was, dat bij Kadaster de vraag is neergelegd of Kadaster de zekerheid kan bieden dat de te maken software bij de volgende levering van de dataset nog wel werkt. Daarop heeft GbNL nog geen antwoord ontvangen. In die workshop werd ook gesuggereerd dat deze conversie-functionaliteit, samen met verrekening en authenticatie misschien via PDOK kan lopen. PDOK heeft aangegeven daar nu nog niet op voorbereid te zijn Gemeentegrenzen en bebouwingscontouren - Pieter Bresters (CBS) ( i.p.v. Niek van Leeuwen) Gemeentegrenzen Bij het CBS worstelt men ermee dat het Kadaster op dit moment nog 2 verschillende gemeentegrenzen hanteert. De topografische versie (zoals in Top10NL) en de “Burgerlijke gemeentegrens”, die de kadastrale percelen volgt. Deze 2 verschillen nogal. Het Kadaster wil naar 1 versie toe en is van plan daarvoor de kadastrale versie te kiezen. Daarnaast is de vraag of dit bestand ingebed zou moeten zijn in Top10NL, of verkrijgbaar als apart bestand. Bij deze gelegenheid informeerde de spreker naar de voorkeur van de aanwezigen. Hierbij bleek dat de meeste aanwezigen een separate levering willen, liefst bij elke wijziging. Nico Bakker (Kadaster) wees erop, dat deze wens via het BRT moet worden geagendeerd bij de Gebruikersraad. Dat zou een actie van het OGT kunnen zijn. Contouren bebouwing Een ander probleem waarmee het CBS kampt heeft te maken met hun taak om de oppervlakte bebouwing ten behoeve van de uitkeringen uit het Gemeentefonds te berekenen. ( zie ook http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/gemeenten/gemeentelijke-financien/gemeentefonds ) Daarvoor moet CBS een wettelijk voorgeschreven bron gebruiken: Vanaf 1997 zijn dit de bebouwingscontouren zoals die op de topografische kaart 1:10.000 staan. Al enige jaren gebruikt het Kadaster naast elkaar 2 verschillende bronnen voor die bebouwingscontouren: Top10vector en GBKN. Die basisbestanden zijn echter gebaseerd op verschillende classificatiecriteria voor de totstandkoming van de bebouwingscontour. Het gevolg daarvan is dat de oppervlakte van de bebouwingscontour varieert doordat het Kadaster in toenemende mate overgaat op GBKN-gegevens. En dus zou op die plaatsen de grootte van de door CBS berekende oppervlaktegegevens veranderen. Volgens CBS kan dat over honderdduizenden euro’s gaan. Voor deze gebieden kan dus niet gebruik gemaakt worden van de GBKN gegevens en moet het CBS terugvallen op de laatst bekende contouren volgens de Top10vector definitie. Desgevraagd is het publiek van mening dat de gegevens in de BAG zou moeten worden gebruikt voor dit doel. Nico Bakker acht het niet onmogelijk dat de BAG gebouwen in Top10NL worden overgenomen, maar hij betwijfelt of dat elk jaar mogelijk is. De toekomst van PDOK - Steven Mekking (Geonovum) PDOK staat voor: “publieke dienstverlening op de kaart”. Voor alle duidelijkheid: met het woord “publiek” wordt de overheid bedoeld, dus niet het echte publiek. Het gaat om het via mapservices beschikbaar maken van bestanden, voornamelijk voor Rijkswaterstaat, en voornamelijk door het Kadaster. Achterliggend doel is om zo min mogelijk datawarehouses meer nodig te hebben. Het project is nu ongeveer op 1/3, en is aan het eind van 2012 door z’n budget heen. Algemeen uitgangspunt is dat de beschikbaarstelling gratis is aan de overheden, met zo weinig mogelijk beperkingen, en dat de bronhouders betalen voor beschikbaarstelling via PDOK. Daarmee is het ook een verdere ontwikkeling van het Nationaal GeoRegister. Bij het NGR is “PDOK” een bruikbare zoekterm. Dataflow met XML - Jan van Sambeek (Prov. Noord-Brabant) In zijn presentatie toonde hij een dataflow matrix voor het data-conversietraject tussen binnenkomst in een organisatie en gebruik door applicaties in die organisatie. Deze matrix is opgesteld in overleg met de provincievertegenwoordigers in IPO. Daarbij gaat het speciaal om basisregistraties enerzijds en het dataformat dat afzonderlijke applicaties nodig hebben anderzijds. In trefwoorden is het traject: import – staging area – mapping of DWH – datamarkt – applicatie. JvS schat dat elk van de provincies 400-500 applicaties heeft, dus het realiseren van de conversieroutes is veel werk en zal 1 á 2 jaar kosten. In de matrix is geen rekening gehouden met de veranderingsfrequentie of met borging van de actualiteit. Spreker ziet mogelijkheden voor een discussie tussen bijvoorbeeld kleinere gemeenten over gezamenlijke realisatie van de laatste fasen in het traject. De presentaties van de sprekers zijn beschikbaar via http://www.ogtweb.nl/historie.htm Verslag van de najaars studiemiddag 2009 gehouden op 19 november bij de Milieudienst Rijnmond te Schiedam THEMA     "TOP50, Ontwikkelingen bij meta-informatie" Mededelingen Kadaster Hans Jense •    In december 2009 verhuist de Topografische Dienst Kadaster van Emmen naar Zwolle •    Kadaster is met gemeente Amsterdam overeengekomen dat de gemeente het materiaal voor de Grootschalige Basisregistratie Topografie aan het Kadaster gaat leveren. Amsterdam is de 1e, het Kadaster hoopt op meer van zulke overeenkomsten. •    n.a.v. een vraag: Kadaster neemt elke 2 jaar de luchtfoto's van Cyclomedia (met 10 cm resolutie) af. Voor het werk wordt echter de 30 cm resolutie lufo gebruikt. Alle Topvector objectgericht: Peter Lentjes (Kadaster) Spreker gaf aan hoe het Top10NL bestand de basis is voor Top50NL, Top100NL, Top250NL, Top500 NL en Top1000NL (dus schaal 1:1miljoen, Nederland op een A4tje). Deze objectgerichte bestanden zullen in de eerste helft van 2010 leverbaar worden. Ze zijn alle afgeleid van Top10NL door handmatige generalisatie. Objecten in Top50NL zullen geen link hebben met objecten in Top10NL, dat is te ingewikkeld. Voor Top50NL wordt geen TDNcode-tabel voorzien, wel een koppelingstabel. Desgevraagd gaven de aanwezigen aan de dat ze graag de TDNcode tabel in Top50NL zouden zien. Peter Lentjes ging hierna in op het Objectvormingsprotocol en op het Mutatieprotocol. Het plan van het Kadaster is om in de nabije toekomst hun data alleen nog in GML-format te gaan leveren. Kadaster hoopt dat "de markt" conversieprogrammatuur gaat leveren om de GML bestanden om te zetten in het format dat de gebruikers nodig hebben, bv ESRI's fgdb. Nico Bakker (Kadaster) wil daarin vanuit het Kadaster ook initiatieven ontplooien. Het update schema van de data wordt 1x per 2 jaar, waarbij elke 3 maanden data voor 1/8 van het land worden geleverd. Circa 10% van het land blijft op een updateschema van 4 jaar zitten. Beheer metadata bij DCMR: Harrie van der Werf + Arjan (DCMR) In het kader van het project Organisatie Beheer Milieugegevens is bij DCMR gewerkt aan de opzet van een milieudatabase om orde te scheppen in een totale wildgroei van bestanden en onduidelijkheid rond hun herkomst. Bij de aanpak lag de nadruk op het eerst regelen van de organisatie en pas daarna de technische invoering. Daarbij werd gekozen voor de GeoNetwork software (zie http://sourceforge.net/projects/geonetwork/   ), een geografische metadata catalogus. Centrale opgave van het project was om de aanwezige datasets enerzijds te koppelen aan de bestaande programmatuur en anderzijds aan de bestaande organisatie. Spreker typeerde die opgave als de "diabolo van de complexiteit". Spreker gaf een korte demonstratie van Geonetwork. De gebruikte metadata zijn gemaakt met ESRI's Geosticker software. Inmiddels zaten al 88 bestanden in de database. Open Source en metainformatie: Jeroen Ticheler (OpenGeoGroep) Open GeoGroep is een coöperatieve vereniging voor het maken van open source geo-oplossingen. zie http://www.opengeogroep.nl/opengeogroep/do/index OGG kan projectleiders leveren, maar ook account managers, experts en opleiding en training. OGG heeft ook een meertalige online metadata editor ontwikkeld, die ook een "harvesting" mogelijkheid heeft voor het ophalen van metadata uit een externe bron. In de toekomst willen ze toe naar online editing/synchroniseren tussen geodatabase, filesysteem en catalogus. Hun software is volgens hen een alternatief voor ESRI's GIS Portal Toolkit, maar dan vollediger qua functionaliteit. Metadataflow: Jan van Sambeek + Simone Wolters van der Weij (prov. Noord-Brabant) De provincie Noord-Brabant heeft 1700 bestanden, en ondervond een aantal knelpunten in het beheer van de metadata. Daarop is een metadata workflow ontworpen en ingevoerd met daarin de volgende stappen: -    controle op de inhoud. Deze moet Geonovum/Inspire-conform zijn. -    controle op de gebruikte namen -    controle op verouderde of ontbrekende of anderszins foute zaken. Er is een interne Wiki van geobestanden opgezet met behulp van de metadata, die nachtelijks automatisch wordt geactualiseerd. De procedure is beschikbaar voor geïnteresseerden (contact: JvSambeek@brabant.nl  ) De presentaties van de sprekers zijn beschikbaar via http://www.ogtweb.nl/historie.htm Overlegplatform gebruikers TOPvector (OGT) Op 28 mei 2009 is de voorjaars OGT-studiemiddag van 2009 gehouden, locatie Atlas gebouw, WUR, Wageningen. THEMA "Praktische kanten van Basisregistraties"    13:30 Opening door de voorzitter van het OGT; Harrie van der Werf    13:45 Inleiding-1; “Mededelingen door het Kadaster” (o.a "wat kost Top10NL nu het gratis is?)    14:15 Inleiding-2: “Ontwikkelingen rond basisregistraties”.                            spreker: Ruud ten Kroode (VNG)”.    15:00 Pauze    15:15 Inleiding-3; “GBKN en basisregistratie Topografie” spreker: Hans van Eekelen    15:45 Inleiding-4; “Het verwerken van GML-bestanden” spreker: Philipe van der Stiggelen (Genuine)    16:15 Inleiding-5; “Cyclorama productpresentatie”: spreker: Bart Meenink (Cyclorama)    16:45 Sluiting door Vz + drankje De presentaties zijn te downloaden. Verslag van de OGT najaars-studiemiddag 2008 van 13 november 2008 in Wageningen bij WUR-ALTERRA, gebouw Lumen Thema:    Het gebruik van (alternatieve) topografische kaarten De presentaties zijn te downloaden. Aan de orde kwamen: •    een interactief vraaggesprek van OGT-voorzitter Harrie van der Werf met Hans Jense, Hans van Kampen en Nico Bakker (Kadaster) over de situatie rond Basisregistraties Topografie en GBKN, en enkele aspecten van Top10NL. •    een presentatie over TomTom door Edward MacGillavry •    een presentatie door Nico Bakker (Kadaster) over de ontwikkelingen rond kaartgeneralisatie. Vraaggesprek Het volgende werd duidelijk: -    Het verplicht gebruik van Top10NL geldt voor een overheidsorganisatie zodra er sprake is van gegevensuitwisseling in het schaalbereik 1:5.000 - 1:25.000 met een andere overheidsorganisatie; document: http://www.kadaster.nl/basisregistraties/pdf/Basisregistraties.pdf -    De terugmeldverplichting (van toevallig aangetroffen fouten in Top10NL aan Kadaster) moet meer worden gezien als een burgerplicht dan als taakstelling voor systematische controle door lokale overheid. -    De actualiseringsfrequentie is nu nog 4-jarig. Per 2009 wordt in het ene jaar de noordhelft van Nederland geactualiseerd, en in het andere jaar de zuidhelft. -    Zodra GBKN ook de status van Basisregistratie heeft, kunnen GBKN-gegevens voor Top10NL worden benut. Maar: GBKN is nu nog in een proces van landelijke harmonisatie en wordt vlakgericht gemaakt. Daarvoor zijn nog enkele jaren nodig. -    De financiering van Top10NL als Basisregistratie is door VROM geregeld. Die ligt voortaan bij het Rijk en de koepelorganisaties, terwijl de gebruikers (iedereen) alleen verstrekkingkosten hoeven te betalen. De hoogte daarvan wordt voor eind 2008 bepaald en bekend gemaakt, en geldt per 1 januari 2009. -    Betalen voor Top10NL copyright: er hoeft niet te worden betaald als publicatie van kaartbeelden gebeurt in de context van het uitvoeren van wettelijke taken. Bij gebruik van Top10NL voor commercieel werk moet wél worden betaald voor het gebruik van de Top10NL-data. De kosten zijn dan gebaseerd op de weergegeven oppervlakte in km2 en de oplage. Als het gaat om het gebruik via een website, dan is het aantal gebruikershits de maatstaf. -    GML-format of geodatabase? Binnenkort wordt bij Geonovum vergaderd over de problemen bij het omzetten van Top10NL-data tot bruikbare databases bij de verschillende gebruikende organisaties. Vooralsnog is het Kadaster van plan om per 1 januari 2010 databestanden alleen nog in GML-format te leveren. -    Meerwaarde van objectgebaseerde Top10NL in een relationele database? Peter Lentjes (Kadaster) geeft aan, dat dat vooral nuttig is als je met landsdekkende bestanden te maken hebt in je GIS-systeem, als je enige performance wenst, en als je gebruiksgemak wil m.b.t. de objectattributen. -    Symbolisatie van Top10NL: Jan van Sambeek (Prov. NBr.) wijst op het bestaan van een webpagina bij het Kadaster, waarop symbolisaties kunnen worden uitgewisseld. TomTom, een alternatief voor topografische kaarten? door E. MacGillavry Een boeiend verhaal over de wondere wereld van voertuigpositiegegevens, waarvan de presentatie om commerciële redenen niet via internet beschikbaar mag worden gesteld. Samengevat in enkele woorden: de succesvolle praktijk van 'fact based road mapping' en 'fact based routing'. Indrukwekkend is het grote aantal gegevens en de hoge actualiteitsgraad van de bij TomTom beschikbare gegevens. Diverse in de zaal vertegenwoordigde partijen spraken hun belangstelling uit voor deze aanpak om hun eigen werk te ondersteunen, waaronder het Kadaster. Generalisatie, door N.Bakker (presentatie beschikbaar) Een instructief overzicht van pogingen die in de laatste decennia zijn aangewend om te komen tot automatische generalisatie. Vanwege enerzijds de weerbarstigheid van het onderwerp, en anderzijds de actuele ontwikkelingen op het gebied van basisregistratie heeft het Kadaster de laatste jaren prioriteit gegeven aan de opbouw van het objecten bestand Top10NL. Algemeen Er waren ruim 50 aanwezigen, terwijl een 7-tal belangstellenden moest worden geweigerd omdat de formele zaalcapaciteit was bereikt. Op een vraag van voorzitter Harrie van der Werf bleek dat een kleine helft van het publiek niet eerder op een OGT-bijeenkomst was geweest. Scepsis=signaal Onder de aanwezigen was duidelijk een zekere scepsis aanwezig over nut en noodzaak van de objectbenadering, getuige een vraag: "Als ik shapefiles gebruik ben ik met 5 laagjes klaar. Wat moet ik dan met een relationele geodatabase?". Het is goed voor zowel het Kadaster als voor het OGT als gebruikersorganisatie dat zulke vragen hardop worden geformuleerd. Het betekent dat het toekomstig gebruik van de Basisregistratie Topografie een geheel nieuwe groep gebruikers van de digitale topografie ontsluit, die tot dusver met eenvoudiger producten hun werk konden doen. De volgende studiedag zal zeker ingaan op de nieuwe mogelijkheden van objectgerichte bestanden binnen het stelsel van basisregistraties. Het OGT wil graag functioneren als vergaarbak van vragen en meningen over de topografie-producten van het Kadaster, die we dan in COT-overleg met het Kadaster en op studiemiddagen aan de orde kunnen stellen. Frans Rip OGT-bestuur Voorjaarsstudiemiddag 19 juni 2008 Verslag van een eerder gehouden studiemiddag op donderdag 19 Juni 2008 bij het Waterschap Vallei en Eem, Amersfoort Mededelingen •    Bestuurslid René Verhage wordt opgevolgd door Wim Kers (Waterschap Zuiderzeeland). •    Mat van der Plas vertrekt per 1 juli uit de Werkgroep Functionaliteit. •    Als nieuw lid van de Kascommissie meldt zich: Janneke Feenstra (Waterschap Friesland) •    Na 2 eerdere afzeggingen heeft TomTom nu toegezegd voor de studiemiddag in het najaar van 2008 wèl een spreker te kunnen leveren. Presentaties Implementatie van Top10NL bij DLG, door Jeroen Baltussen (LNV-DLG) Jeroen toont ter plaatse dat Top10NL landsdekkend door ESRI's ArcMap kan worden getekend op een laptop. Dat duur circa 10 minuten. Daartoe is de originele levering van het Kadaster in GML-format ( circa 450 Gb groot !!) omgezet in een gecomprimeerde file geodatabase van 4,56 Gb. Aan het geleverde bestand is nog topologie toegevoegd. Over Top10NL: •    mbt conversie GML > Oracle Spatial: o    Hiertoe is een databasemodel ontworpen - specifiek voor de behoeften van DLG - om per geometriesoort de attributen op te slaan. Overweging daarbij was, dat efficiëntie in het gebruik belangrijker is dan strikte normalisatie. Daarom is meervoudige redundantie aangebracht. De benodigde ontwerptijd voor een database naar eigen behoefte wordt geschat op 1 - 2 maanden. o    Conversie gereedschap: het is geprobeerd met FME, maar dat is heel veel werk. Het programma GoLoader van Snowflake werkt simpeler. Uitvoering van de conversie daarmee duurt circa 48 uur. •    mbt de geodatabase inhoud: o    DLG heeft een aantal attributen toegevoegd: landgebruikscode, symbool en TDN code; o    de huidige versie bevat geen hartlijnen voor waterlopen; die zouden door de waterschappen moeten worden gemaakt. o    voor boven elkaar gelegen objecten is een niveau-code toegevoegd. Het niveau 0 is wat het hoogste ligt, lagere niveaus zijn als -1, -2 etc. gecodeerd. o    De huidige inhoud is niet foutloos (zie rapportage Peter Lentjes) •    mbt verspreiding van het resultaat: o    OGT stelt voor om met Kadaster en DLG te overleggen hoe het resultaat van deze conversie verder te verspreiden. Nico Bakker (Kadaster) gaat ermee akkoord om daarin het initiatief te nemen. o    Jeroen Baltussen: LNV zal niet het intellectueel eigendom van de conversie claimen. Implementatie van Informatiemodellen, door Joris van der Horst (Logica/CMG). Joris heeft zich in opdracht van de Provincie Noord-Brabant bezig gehouden met de implementatie van het IMRO in ESRI software. Zijn bevinding is, dat het achteraf geen goed plan was om bij voorbaat aan te geven dat de implementatie met ESRI software moest plaatsvinden. •    het resultaat is zeer complex; met Open Source software zou dat minder zijn. •    er zijn performance problemen. •    de implementatie is niet interoperabel met andere software. Naar zijn mening is dit te verbeteren door eerst een model van de implementatie te maken, en pas dan de software te kiezen waarmee dat model wordt gerealiseerd. Zo'n implementatierichtlijn zou samen met het informatiemodel moeten worden gepubliceerd, bijvoorbeeld door Geonovum. Gebruikersorganisatie, door Pepijn van Oort (Wageningen Universiteit) Pepijn beschreef een onderzoek dat hij had gedaan naar het sociale netwerk van gebruikers van de bestanden LGN en HGN (Landgebruik Nederland, resp. Historisch Landgebruik Nederland). Hij heeft in kaart gebracht in welke mate de makers, de distributeurs en de eindgebruikers elkaar kennen. Dat bleek in verrassend geringe mate te zijn. Het gevolg daarvan is dat gebruikers zich slecht kunnen organiseren om de makers van de bestanden te beïnvloeden, en dat makers nauwelijks de eindgebruikers kunnen vinden om feedback van hen te krijgen. Hij gaf aan dat het interessant zou zijn om dit onderzoek te herhalen voor een bestand als Top10vector (of Top10NL) vanwege het bestaan van OGT als gebruikersorganisatie. De drie presentaties van de sprekers zijn beschikbaar via http://www.ogtweb.nl/historie.htm Discussie: * Inwinningsvoorschriften topografie: Wim Daamen (Alterra) meldt dat hij graag zou zien dat OGT de uitkomsten van zijn inwinningsenquete agendeert bij het Kadaster (kern van de kritiek: er wordt bij de inwinning te vaak met kartografische ogen gekeken ipv met GIS-ogen). Nico Bakker (Kadaster): tijdens de productie van Top10NL zijn de inwinningsvoorschriften bevroren. Nu staat hij echter weer open voor input, mede omdat de discussie over de integratie van Top10 en GBKN al gaande is. * Basisregistraties (zoals Top10NL) Harry van der Werf (vz) pleit voor een praktijktoetsing van geïmplementeerde basisregistraties René Verhage (Ws V&E) merkt op dat gebruikers niet in beeld zijn bij de basisregistraties. OGT najaars-studiemiddag 2007 Verslag van de 2e studiemiddag in 2007, gehouden dinsdag 27 november 2007 bij Wageningen UR in gebouw Atlas, Droevendaalsesteeg 4, Wageningen Programma Inleiding-1:     Distributie TOP10NL, de stand van zaken door Dhr. Vrijkotte. (Het onderzoek naar de behoeften van de gebruikers bij de implementatie              van deze Basisregistratie door VROM is helaas vervallen)     Inleiding-2:     Ervaringen bij de mutaties in TOP10NL (Top10vector) ten behoeve van monitoring van landelijk beleid door Dhr. Daamen (MNP/Alterra/WOT N&M)     Inleiding-3:    Uitleg over afstemming tussen informatie modellen             door Paul Janssen, GEONOVUM (ontwikkelaar van standaarden)     Inleiding-4:    Praktijkproblemen bij de opslag en inrichting van GML- levering in de Database. Door Jeroen Baltussen, DLG Inleiding-5:    Lopend onderzoek naar oplossingen en oplossingsrichtingen.             Conversie GML naar Geodatabase door Peter Lentjes, Alterra Wageningen Het Kadaster is gestart met het uitleveren van TOP10NL, een actie waar veel gebruikers verheugd op reageren. Die vreugde lijkt vooralsnog van korte duur: de praktijk leert dat er hobbels op de weg zijn. Sterker nog: de hobbels zijn hardnekkig. Deze constatering is daarmee het thema voor de studiedag. Een probleemanalyse leverde meteen het programma voor de middag: Dhr. Vrijkotte geeft de stand van zaken omtrent de uitlevering van TOP10NL. De verwerking van mutaties loopt niet zo vlekkeloos als gehoopt. Met name uitvoering van het mutatieprotocol levert de nodige vertraging. Dit protocol bepaalt wanneer een aanpassing aan de kaart een mutatie, dan wel een correctie is. Het in 2007 ingewonnen zuidelijke kwart van Nederland kent een miljoen aanpassingen, dit zijn zeker niet allemaal mutaties. Dhr. Daamen vertoont de mutaties in wijze van opname van het groene deel van TOP10NL en de implicaties die dit heeft voor monitoring van veranderingen in het licht van landelijk en europees beleid. Het gebruik van TOP10NL in een GIS conflicteert met de historie en het beheer van het bestand waarbij kartografie nog als leidend wordt gehanteerd. Een extra set afbeeldingen tonen deze conflicten. De GML structuur voldoet, zoals afgesproken aan NEN3610, i.c. IMTOP. Paul Janssen van GEONOVUM, werkzaam als ontwikkelaar van standaarden, legt uit hoe deze informatie-modellen met elkaar samenhangen. De GML-uitlevering wordt ingelezen in een relationele GIS-database. Jeroen Baltussen, werkzaam bij DLG, is bereid gevonden zijn ervaringen met deze stap in het proces te delen. Hij zal ook aangeven tegen welke problemen hij aanloopt bij de opslag en inrichting van deze basisregistratie. Problemen die, zoals gezegd, niet zo eenvoudig op te lossen zijn en waar ook anderen tegenaan lopen. De problemen lijken te zitten in de combinatie van Informatiemodellen, Relationele Database en GIS. Hoewel de losse onderdelen correct werken geldt dat niet voor de combinatie. En daar heeft de afnemer, de (eind)gebruiker mee te maken. Peter Lentjes, werkzaam bij Alterra Wageningen, heeft voorgesteld te onderzoeken welke oplossingen en oplossingsrichtingen mogelijk zijn . Hoever hij daarmee gevorderd is en wat de verdere planning is heeft hij met ons gedeeld. In februari 2008 wordt de eindrapportage verwacht. Dit onderdeel geeft aanleiding tot een uitgebreide discussie. Dit technisch georiënteerde programma zou worden vooraf gegaan door een bijdrage van VROM. VROM onderzoekt de behoeften van de gebruikers bij de implementatie van deze Basisregistratie en wil de deelnemers van de studiedag graag bij dit onderzoek betrekken. VROM bleek echter verhinderd. Deze presentaties en die van voorgaande studiemiddagen zijn beschikbaar

home.htm